Debate al interior de la clase... III

Estimados camaradas, compañeros, hermanos proletarios y lectores en general, continuamos publicando los debates virtuales que ha tenido un compañero militante de nuestra organización (GEC) con un compañero militante anarquista. En esta ocasión se desarrolla muy brevemente el tema del “Marxismo y su relación con la participación parlamentaria y/o electoral”, como también el tema de “la caracterización del proletariado como clase revolucionaria”. No en un debate largo, ni profundo ni extenso, pero nos parece que es de gran interés mostrar esta muestra de debate que se gesta en el interior de la clase, donde se van dando pautas para ir esclareciéndonos en nuestra visión revolucionaria de clase.

Como hemos dejado en claro en las anteriores entregas, el medio que se utilizó fue el msn. De más está decir cuáles son todas las limitaciones de un debate por este mecanismo de comunicación. En todo caso, no se pretende aquí dejar finiquitada una posición, más bien lo que busca es contribuir al debate sobre estos temas que nos interesan a todos los revolucionarios en lucha del mundo.

Dejamos advertidos a los que puedan leer el texto que hay muchos puntos en los cuales el compañero militante del GEC habla desde una visión personal; aunque claro, dentro de las posiciones básicas de nuestra organización.

De más está decir que pueden contribuir los que deseen con críticas, sugerencias, aclaraciones, etc. Y no se preocupes por la “indiscreción”, el compañero anarquista que participa en el debate está completamente informado del asunto.

Esto sería todo por ahora, les dejamos entonces con el documento.

¡Proletarios de todos los países, unámonos!

Grupo de Esclarecimiento Comunista – G.E.C.
Abril 2011

8-02-11

I. Sobre el marxismo y las elecciones:

Proletario: Saludos. Hay un montón de gente que está que lanza para congresista, así acaban los marxistas…

Militante (GEC): Como siempre… pero si se lanzan es una de tantas pruebas que muestra que no son marxistas, desde el momento que defienden el capitalismo de Estado están rompiendo con el marxismo.

Proletario: En eso acaba el marxismo, aunque duela. En el transcurso de la historia se ha sido demostrado ello, solo que hay gente que no quiere verlo y seguir tapando el sol con un dedo.

Militante (GEC): No porque alguien se diga anarquista o marxista lo es… eso va a depender las posiciones que defienda y su accionar en el proceso de la lucha de clases

Proletario: La cuestión esta que el marxismo, como seudo-ciencia he quedado en eso, para avalar al capital

Militante (GEC): El marxismo no es ciencia... y quien diga que es ciencia no es marxista.

Proletario: Igual, la supuesta teoría marxista o seudo-ciencia marxista no es neutral, responde a intereses, por ende sirve para determinados fines           o se adecua a cualquiera que la utilice… por eso responde también, y de manera factible, a los intereses del capital o mejor dicho de la burguesía. En fin

Militante (GEC): A medida que el proletariado se ve empujado a luchar por su existencia, fuera de cualquier posición ideológica, va mostrando y dejando lecciones que enseñan cual es el camino que debemos seguir, el comprender y sistematizar estas lecciones en base al método dialéctico y a la concepción materialista es lo que llamamos marxismo. El marxismo se desarrolla con la lucha misma del proletariado, se critica a sí mismo, puede volver a sus bases y desarrollarlas; para el marxismo no hay nada sagrado… por eso es ilógico que alguien se llame marxista y su posición sea de apoyo a la democracia y al circo parlamentario… En su lucha el proletariado ha demostrado que el guerrillerismo, que el foquismo no conduce al comunismo.

10-02-11

II. Sobre el proletario como única clase revolucionaria:

Militante (GEC): Lo que está pasando en Egipto es un tema importante a tratar.

Proletario: ¿Y cómo va ello?

Militante (GEC): Pues hoy parece que se derrocará al régimen.

Proletario: Pero para poner a otro presidente.

Militante (GEC): Claro, todo es una farsa de la democrática. El peso de la contrarrevolución y el bombardeo incesante de la burguesía de todo color y sabor han hecho que se desvíe la lucha hasta llevarla al reformismo burgués radical.

Proletario: Eso sí, el factor subjetivo juega un papel importante, y falta mucho aun por formarse una conciencia de clase.

Militante (GEC): Claro que juega un papel importante, es que justamente la revolución es un acto consciente del proletariado, no empujado por un partido… sino un deseo real y concreto de tomar su vida en sus manos y comprenderse como parte de una misma clase que puede decidir qué hacer con la producción y la sociedad...

Proletario: entonces no necesariamente por ser proletario se es revolucionario o porque las condiciones hacen que uno se proletarice, se es revolucionario.

Militante (GEC): No necesariamente el proletariado es revolucionario, pero tiene que serlo y está empujado a ello, por su condición de desposeído, su presencia mundial, su trascendencia histórica, la segregación de revolucionarios que produce en cada lucha, por su función en la producción, etc. Todo esto le permite y le empuja a ser la clase que por excelencia sea la llamada a emancipar a la sociedad entera de la explotación… sin la lucha revolucionaria del proletariado… no podría haber comunismo mañana.

Proletario: Tú lo has dicho, las condiciones lo empujan a ello, pero que las condiciones lo empujen a ello, no implica que se sea o se haga revolucionario por ello

Militante (GEC): Claro, pero yo no digo que si es proletario se es revolucionario... sino que el proletariado está empujado a ser revolucionario por su condición social histórica.

Proletario: Hay mas factores que contribuyen a ello… aunque me parce que utilizas un discurso camaleónico… En fin, las condiciones son diversas también que hace 100 años a mas, la hegemonía del capitalismo más aún, asimismo su influencia… esas explicaciones positivistas no bastan, más bien desconciertan a la clase y la confunden... hasta la llevan al establecimiento de una nueva metafísica, donde ya no hay que criticar ante ello porque es así y necesariamente tiene que ser así. Aunque bueno, ello es un rollo típico de los marxistas, eso lo tienen en común la mayoría de tendencias, no pueden desligarse de ello u ofrecer más crítica o ampliar y profundizar

Militante (GEC): El tema del proletariado, como única clase revolucionaria dentro del capitalismo, es un tema necesario para todo aquel que pretenda contribuir de una forma "real" a la destrucción del capitalismo..

Proletario: Coincido en parte con ello.

Debate al interior de la clase...

Estimados camaradas, compañeros, hermanos proletarios y lectores en general, aquí publicamos un debate virtual llevado a cabo el 13 de noviembre del 2010 entre un militante de nuestra organización (GEC) y un compañero militante anarquista. Les advertimos que debido al medio por el cual se realizó el debate no hay mucha profundidad en los temas tratados. La complicación de ser muy concretos y no tener las palabras precisas al instante puede hacer difuso el mensaje real de los que debaten. En todo caso con este debate virtual no se ha pretendido cerrar o zanjar algún tema, todo lo contrario, publicamos este documento con el propósito de incentivar y propiciar el debate en base a los lineamientos generales que se tocan en el desarrollo de la polémica.

Es necesario decir que este debate se ha producido en noviembre del 2010, y que justamente en estos últimos meses hemos tenido mucho más acercamiento con el compañero anarquista, que defiende una posición internacionalista y de clase. Ahora bien, también expresamos que hay muchos puntos en los cuales el compañero militante del GEC habla desde una visión personal; aunque claro, dentro de las posiciones básicas de nuestra organización.

De más está decir que pueden contribuir los que deseen con críticas, sugerencias, aclaraciones, etc. Y no se preocupes por la “indiscreción”, el compañero anarquista que participa en el debate está completamente informado del asunto.

Este no será el primer debate que colgaremos, habrá varios de este tipo, ya que los debates con el compañero son constantes y no solo virtualmente, sino que también hay una apertura al trabajo en conjunto como parte de la clase.

Esto sería todo por ahora, les dejamos entonces con el documento.

¡Proletarios de todos los países, unámonos!

Grupo de Esclarecimiento Comunista – G.E.C.
Marzo 2011

I. Sobre el carácter de las organizaciones estalinistas, trotskistas, etc. y la visión del trabajo de los grupos revolucionarios.

Militante (GEC): ¿Qué tal compañero?, ¿cómo van el trabajo con la organización?

Proletario: Por ahora debates y discusiones internas. Y ustedes, ¿cómo van?

Militante (GEC): En lo mismo, profundizando en el programa histórico que ha ido mostrando la clase. Estamos en debates internos, pero a la vez con algunos grupos de tendencia internacionalista, tanto en Perú como a nivel internacional.

Proletario: Eso suena bueno. Me parece bien, que la corriente que siguen se difunda. Me parece importante para el esclarecimiento marxista, por decirlo así o al menos para romper con ese monopolio socialdemócrata que impera[1].

Militante (GEC): Nosotros nos vemos como parte del movimiento histórico proletario internacional, y no asumimos nuestras posiciones como parte de una corriente dentro del marxismo, sino como la continuación histórica del trabajo político dentro de la clase…

Proletario: Me imagino también que ustedes tienen contacto con la gente que publica el periódico Iskra[2]. He leído algo de su publicación y al parecer tiene información social interesante asimismo suposición.

Militante (GEC): Claro, los consideramos dentro del campo internacionalista y revolucionario. Pero discrepamos con su posición sobre las minorías comunistas, ellos se ven a sí mismos como profesionales de la revolución y científicos sociales que deben inyectar la consciencia a la clase. Desde nuestro punto nosotros somos parte de la clase y nos nutrimos de sus luchas.

Protestas proletarias en Grecia

Proletario: Pero se ve que están metidos en diversos espacios o al menos hacen ver ello.

Militante (GEC): En realidad no tengo esa información, pero asumen una posición internacionalista de trabajo, plantear que la lucha es por abolir las relaciones de producción burguesas y no contra algún país "imperialista", critican la “teoría del socialismo en un solo país”, hablar del Partido Internacional y no se consideramos de izquierda o derecha, deslindan con todos los grupos socialdemócratas o de tendencia estalinistas.

Proletario: Me imagino, pero entonces ya es tiempo que ustedes salgan a la palestra. Y que tengan presencia dentro de la lucha proletaria.

Militante (GEC): Pero hace tiempo estamos haciendo eso, sólo que no somos leninistas y ni estalinistas, no pretendemos ir a las masas a llevar lo que planteamos, nosotros mismos somos parte de “la masa”... que por ahora va despertando... Vemos como necesario, dentro de la lucha proletaria internacional, que se vayan creando núcleos comunistas que tengan el programa claro, no para enseñar a nadie, sino para plantear el debate a la medida del avance de la lucha de clases. Nosotros no creemos que las organizaciones comunistas deban crear huelgas o crear los paros, sino que el mismo proletariado está empujado a eso y en esa lucha intervenir con posiciones de esclarecimiento pero no para ordenar ni nada por el estilo… lo importante es ir conectando las luchas a nivel mundial también.

Proletario: Por eso mismo, es importante concretizar lo que se hace para no quedar en discusiones de salón o de personas cercana. Hay que desarrollar la confrontación directa con las supuestas cabezas o “vacas sagradas”[3] que imperan en el medio en general, en diversos espacios.

Militante (GEC): Eso es un poco complicado… Nosotros no creemos que los maoístas, estalinistas, leninistas, trotskistas, sean parte de la lucha revolucionaria, para nosotros ellos solo sirven a la burguesía defendiendo patrias, producción nacional (explotación), lucha contra el imperialismo (apoyando a la burguesía nacional), etc.

Proletario: Para el próximo año hay expectativas para trabajar desde una posición de clase e intervenir en la lucha proletaria. Se debe aprovechar diversas situaciones y coyunturas para contribuir a la lucha, y también saber entre quienes se hacen estas acciones. Hay que tener claro esto último.

Militante (GEC): Claro, aunque mira la cuestión es que somos proletarios, utilizamos un método científico para comprender y entender la realidad. Pero como proletarios estamos empujados y decididos a luchar por la destrucción del capitalismo y establecer las relaciones comunistas de producción. Pero esto no es de ahora, ni estamos comenzando, sino que lo hacemos desde una perspectiva histórica e internacionalista. Es en ese sentido que estamos sacando lecciones de la lucha de nuestra clase, y por eso mismo no asumimos como líderes a Carlos Marx, Engels, etc., pero recogemos las teorías que se han ido sistematizando de todas las luchas por parte de las minorías comunistas.

Proletario: Eso es obvio, el análisis materialista de la historia es básico y necesario para entender, interpretar y transformar la realidad.

Militante (GEC): Es que todos esos grupos que mencionas, las “vacas sagradas”, los maoístas en general, estalinista, trotskistas, no lo ven así, no lo entienden de esa forma.

Proletario: Somos producto de toda una tradición social y de lucha y respondemos en función de ello también. La forma puede ser diversa, pero la meta es la misma por decirlo así, y lo principal es luchar por la consecución de ello y romper y dejar de lado esquemas, métodos, perspectivas y aspiraciones burguesas por ello la necesidad de desenvolverse en diversos espacios de lucha. La lucha se expresa y manifiesta en diversos campos y espacios, tanto en lo  ideológico, en lo político, en lo económico, en lo social, etc.

Militante (GEC): Claro, pero no todo el que diga que quiere una sociedad sin explotación, no todo el que diga que quiere que llegue el comunismo... en realidad lo quiere. Los maoístas pueden decir que quieren el comunismo, Abimael[4] o Fidel[5] también, pero en los planteamientos que tienen, defienden y aplican no tienen ningún acercamiento al comunismo, sino al capitalismo de Estado, y por lo tanto sirven al sistema de producción burgués.

II. Sobre el proletariado como clase revolucionaria.

Proletariado: Hay que tener cuidado cuando se quiere hacer una posible fetichización del proletariado. No por el simple hecho de ser proletario o de considerarse tal, se es revolucionario. Hay muchos proletarios que en muchas ocasiones se vuelven en contra de su clase  propia clase, volviéndose contrarrevolucionarios.

Militante (GEC): Claro, pero la misma existencia del proletariado, hace posible su lucha (por su condición económica) y es en esa lucha que hay proletarios que van tomando conciencia.

Proletario: No basta con la extracción de clase (condición y función social económica) sino también la conciencia de clase.

Militante (GEC): Claro, pero esa consciencia de clase se produce por la base material, por su condición y función social. El proletariado existe en lucha y es en esa lucha que aparecen minorías que van comprendiendo su papel histórico y su trascendencia histórica.

Proletario: Por eso es necesario el delimitar la extracción de clase de uno y tener muy en claro eso. Asimismo las aspiraciones como clase o nuestros orígenes por decirlo así y en función de ello, en función de la toma de conciencia y de asumir una posición, ver de qué lado vamos o estamos y en función de ello: como luchamos. No todos necesariamente son proletarios algunos ya pasaron a ser o estar en una condición proletarizada, que es diferente a serlo o considerarlo a todo como tal. El sistema mismo nos condiciona a la proletarización, el sistema mismo nos condiciona a.... y en la actualidad las condiciones alienantes son dos tres cuatro más fuertes que años, décadas pasadas. Debemos tener en cuenta ello, al hacer un análisis mismo del proletariado así que por ejemplo, el ser estudiante no implica ser proletario su condiciones puede ser proletarizada.

Estudiantes y obreros en protestas
proletarias en Mayo del 68 (París)

Militante (GEC): El que sólo tiene su fuerza trabajo para vender, no explota a nadie, ni tiene medios de producción y contribuye (directa o indirectamente) a la producción es proletario. Ahora, no se es “estudiante en abstracto” no vives del aire. Si tu existencia depende de tu familia y si tu familia es explotada y vive del salario, perteneces al proletariado aún seas estudiante; lo mismo a la inversa.

Proletario: El que exploten a tus padres, no implica que seas proletario.

Militante (GEC): Es que el burgués no explota a los padres de los estudiantes, EXPLOTA A LA CLASE, no lo veas por individuos sino como clase.

Proletario: El que las aspiraciones sean liberales y burguesas no implica que se sea burgués y eso a nivel macro.

Militante (GEC): No pues, no estamos hablando de cuestiones ideológicas sino de la función que ocupa en la producción. Pero claro, es que el capital solo funciona a nivel social, colectivamente, no individual, por eso te decía que la burguesía explota a la clase y dentro de ellas las familias y dentro de esas familias hay estudiantes, pero que son parte del proletariado.  Por eso, como estudiante no eres abstracto estás dentro de una clase social.

Proletario: Por eso mismo… la burguesía no solo explota al proletario sino también a la propia burguesías o las capas inferiores de le burguesía.

Militante (GEC): No, los que producen y hacen funcionar toda la sociedad son los proletarios (sin producción no hay sociedad). Los proletarios son los explotados, lo que podrías decir es que la burguesía con mayor poder económico “oprime” políticamente a otras burguesías, pero no las explota no vive de su trabajo porque los burgueses no trabajan. En el capitalismo, bajo este modo de producción, los explotados son los proletarios y otras capas.

Proletario: Pero el hecho mismo de ser explotado no implica que por serlo, se sea proletario, eso es ver la realidad de manera reduccionista y como algo axiomático... ¿La pequeña burguesía no trabaja?, ¿no es explotada? yo diría que si.

Militante (GEC): No pues, hay que tener un análisis materialista, tener en cuenta la base material y la función económica social de las clases. La pequeña burguesía no produce, vive del trabajo del proletariado. Su función no es producir, sino apropiarse de lo producido.

Proletario: Como digo, no todo explotado es proletario, Marx no dijo, ¡explotados de todo el mundo uníos! sino ¡proletarios de todo el mundo uníos!

Militante (GEC): No pues, pero la burguesía, pequeña, mediana, nacional o imperialista tiene como base vivir de la explotación, ellos son los dueños de los medios de producción. Los burgueses son explotadores. Ahora que haya capas medias,  campesinos, etc., es otra cosa, que son explotados relativamente. Agregando a eso hay que tener en cuenta que en la época de Marx, había también, a nivel mundial, siervos y hasta esclavos.

Proletario: A eso me refería. No hay que absolutizar todo, sino, terminamos haciendo un dogma metafísico y eso, como materialistas, es impermisible e inaceptable. Asimismo ver la realidad a veces de manera simplista o reduccionista o descomplejizando lo complejo.